《中国高新技术产业导报》

   当今世界正处在大变革、大调整时期，各国发展都面临难得的机遇和严峻的挑战，能否实现科学、和谐、有创造力的发展是中等收入国家面临的共同课题。在重重的发展矛盾中，全球兴起了绿色浪潮，包括绿色文化、绿色经济以及绿色组织、绿色消费、绿色建筑等，绿色经济已经成为深入人心的全球性运动和最重要的社会、政治和文化主题。

   经过30多年的高速发展，中国站到了新的历史起点，无论当前还是未来，中国的发展都面临着不同以往的环境、挑战和任务。如今，全世界都将目光投在了中国，因为在世界经济的这次绿色变革中，中国有机会加入首发方阵，成为引领绿色经济浪潮的“弄潮健儿”。

  主持人：

   本报记者 黄宏平　　

   嘉 宾：

   绿色中国建设工程（绿盟）专家指导委员会主任委员、

    中国绿色文化与绿色经济项目开发促进办公室主任 胡石英

    中国高新技术产业导报社社长 魏谷

    中国绿色发展战略研究课题组组长 刘思华

    中国社会经济调查研究中心主任 赵仲海

    中国绿色文化与绿色经济项目开发促进办公室秘书长 张念瑜

    中国人民银行首席研究员 邹平座

    绿色中国建设工程（绿盟）总策划 程韩临

    北京大学资源管理学院名誉院长 王德友

    北京市密云县科委主任 赵宏

   中国经济的绿色机遇

   记者：绿色经济是当今社会的一大热词，那么到底什么是绿色经济？

   胡石英：市场经济制度和科学技术的发展，使人类物质财富在加速增长，人与人之间、组织与组织之间、国与国之间的竞争变得更加激烈，相伴而生的浪费与破坏也更加严重，人口、资源和环境问题日益困扰着人类社会。

   绿色发展理论的来源可归纳为几千年来中国传统文化中的“天人合一”思想，100多年来的马克思主义自然辩证法和当代的可持续发展理论，并据此构建了社会、经济和自然三位一体的绿色发展系统，使绿色发展与华夏文明紧密契合，与有中国特色的社会主义道路有机统一，与可持续发展的世界话语体系相互接轨，用中国的语境表述世界的理想，用世界的话语支撑中国的创新。对中国而言，绿色发展本质上就是科学发展，在国内称之为“科学发展”，在国际上称之为“绿色发展”。

   刘思华：当今，全球正掀起一股绿色浪潮，包括绿色文化、绿色经济以及绿色组织、绿色消费、绿色建筑等，已经成为深入人心的全球性运动和最重要的社会、政治与文化主题。绿色观念强调关联性，并坚决地把人类放诸自然之中，即人类社会是自然的一部分。人类是在自然世界中表现其自由、理性和伦理诸特点的，人类社会是作为自然的一部分而走上历史舞台的。

   魏谷： 当今世界对环境、资源问题极为关注，绿色文化、绿色经济纷纷登上人类社会的“主讲台”，汇聚成实施绿色地球战略的强大声音和巨大力量。但是，对环境问题的思考有着不同的深度或者说绿色程度，分别是建立在环境与发展分离的思想基础上的浅绿色观念及环境与发展综合性思考的深绿色观念。

   浅绿色观念较多地关注各种环境问题的描述和渲染它们的严重影响，而深绿色观念则重在探究环境问题产生的经济社会原因及在此基础上的解决途径；浅绿色观念常常散发对人类未来的悲观情绪甚至反发展的消极意志，而深绿色观念则弘扬环境与发展双赢的积极态度；浅绿色观念偏重于从技术层面上讨论问题，而深绿色观念强调从技术到体制与文化的全方位透视和多学科的研究。

    简单来说，浅绿色观念就环境论环境，较少探究工业化运动以来的人类发展方式是否存在问题，其结果是对旧的工业文明方式的调整或补充；而深绿色观念洞察到环境问题的病因藏匿于工业文明的发展理念和生活方式之中，要求从发展的机制上防止、堵截环境问题的发生，因此它更崇尚人类文明的绿色创新与变革。只有关注深绿色思想，才能真正促进中国走上跨越式发展的绿色道路，这是建设绿色中国的主旨。

   记者： 与绿色发展相比，传统发展模式存在什么问题？发展绿色经济有什么重要意义？

    刘思华：现代经济试图让每个人都按同样的方式生活，使用同样的资源和技术，并把环境成本和社会成本转嫁于他人。比如要全人类同吃一种麦当劳，同看一类电视剧，组成单一形式的以商品消费为本的全球经济。这是现行“标准主义”的形象写照！这样一种社会和地球完全脱节，必然误解、贬低并最终破坏环境，除了人，什么物种都难以立足。

    生态哲人说，当一样东西倾向于维护生物群落的完整、稳定和美感时，它就是对的；而当它起相反作用时，它就是错的。按此标准，现代经济的许多行为必定是错的，因为它们掠夺自然世界，践踏自然之美，吞噬多姿多彩的生物多样性。

    工业化之前的社会在许多情况下曾恪守一套环境可持续的生活方式，作为该生活方式基础的原始绿色价值观，由漫长的时期才演变成形，其特点在于对一个地方生态特征、对一个地方人群的永久生计需求保持了相当的敏感度。从历史的角度看，人类各种文化往往都能很好地适应，并且有力地促进其周围环境的稳定与活力。传统文化完全仰赖其周边的生物群，自然也因此敬重生物群，不会涉足现代社会中司空见惯的肆意毁灭物种的行为。

    记者：为什么我们必须刻不容缓地发展绿色经济？

    赵仲海：在上万年的农业文明历程中，中国遥遥领先，但在300余年的工业文明进程中，我们不幸掉队。目前我们的经济总体上仍然是仿造经济，创造新知识的潜力尚显不足。我国正逐渐成为发达国家的“组装车间”，我们生产着发达国家市场出售的大部分商品。我们与西方发达国家之间的关系始终剪不断理还乱，复杂而矛盾，映射出东西方文化既有碰撞的一面又有兼容的特征。

    当前，传统发展模式造成的危机正令国际政坛重新洗牌，西方国家影响力受到动摇，特别是在经济领域。在欧债危机和美国国内问题的背景下，全球将关注目光越来越多地投向了东方，经济力量中心转向亚洲的进程正在加速。

    但是，我们应该清晰地认识到，在传统领域我们还不能与美国比，与西方比。我们要学会“田忌赛马”，用我们的三等马（GDP）比它的一等马（GDP），用我们的一等马（绿色文化）比它的二等马（凯恩斯主义等），用我们的二等马（绿色游戏规则）比它的三等马（没落的西方价值体系）。这虽然是较为笼统甚至近乎有点“说梦”的味道，但足以厘清不少重大的原则性的绿色发展战略性问题。至少表明，我们必须在一等马和二等马的培植上狠下功夫。这种“田忌赛马”的二比一，并非一般意义上的二比一。绿色文化与绿色经济大国，才是真正的冠军！

   经济危机的周期性发作和凯恩斯主义的捉襟见肘，预示了西方垄断的许多“游戏规则”需要打破或实行“绿色重构”。这是中华民族重立时代潮头的伟大机遇。绿色发展是我们走出传统经济困境，实现中华民族伟大复兴的关键，把握住绿色机遇，中华民族又将成为人类社会发展的“领头羊”。

   构建绿色社会

   记者： 绿色经济应该如何发展？

   胡石英： 绿色发展即贯彻科学发展观，建设绿色中国。华夏文化之核心，富含“天人合一”、“道法自然”的绿色“核能”，能够给当今全球的文化、经济开辟一条最好的道路。应该说绿色发展与绿色崛起是中华民族的迫切选择和伟大的创新。

   追求绿色发展与创新增长，已成为当务之急。中国正在积极有效地探索发展绿色经济的新道路，不是就狭义的绿色而论绿色，而是要建立健全有利于绿色经济全面深入发展的绿色国民经济体系和社会组织体系，将绿色经济理念落实到经济、政治、社会、文化建设的各个领域，包括绿色文化、绿色经济以及绿色组织、绿色消费、绿色建筑等。

   刘思华：现代绿色发展必须博采众家所长，包括许多文明的既有经验、自然世界的复杂网络、对人类历史的透彻理解，以及众多学科的研究结晶。构建绿色社会不是单纯的心智操练，必须自觉地付诸实施，在任何场合坚持组织发动和民众积极行动，让人人参与绿色价值观的构建正是一个绿色社会的主旨。

   张念瑜：人类社会是在与生态环境进行物质、能量、信息的交换中存在和发展的，人类要开发自然，向自然界索取，这是不可避免的，但这种索取要适时有节，不能过度，不能肆意掠夺资源。“山林非时不升斤斧，以成草木之长”；“川泽非时不入网罟，以成鱼鳖之长”。这些政令措施反映了我国早在周代就非常重视生态环境，遵适时与节用的原则。人类的生产活动要有益于生态环境的保护和发展，只有如此，自然界生物系统对人类的支持能力、供应能力才能不断扩大。

   建立资源节约型、环境友好型社会，建设生态文明，这一目标的实现除了靠科技进步外，还必须靠我们自身的反省，即深刻反省我们在自然观、发展观、消费观等方面存在的诸多偏颇，重塑新的生态理念。我国传统的生态理论思想作为传统文化的重要组成部分，其蕴涵的生态伦理思想为我们的深刻反省提供了独特的思想视角，对当前人类克服日益加剧的生态危机具有重要的现代价值。

   记者： 当前，践行绿色发展首先应做什么？

   魏谷： 生态与环境保护问题、绿色发展问题说到底还是人对于环境、对于自然界的态度问题。因此，必须着眼于人，从如何提高并影响人对环境与生态的认识和行为做起。因此，弘扬绿色文化、传播绿色理念、树立绿色典型就是一系列非常重要的绿色行动。以绿色文化行动来引领和组织社会公众、企业、机构参与绿色文明建设，是建设绿色中国的公益行动，将在丰富和“绿化”人的心灵、行为方面发生深刻影响，对“绿化”全民观念，践行深度绿色意义重大。

   程韩临：一个不以绿色经济立国的国家，是难以实现可持续发展的；一个不以绿色经济为主导的城市，其发展是没有出路的；一个不以绿色理念为导向的经济实体，是没有生命力的；一个不以绿色观念为现代意识的人，其人生观是不健全的。绿色中国建设工程（绿盟）已走过十几年的历程，它本身就是文化资本、智慧资本和经济资本优化组合与融合的绿色创新产物，通过整合各类绿色资源，绿盟已成为弘扬绿色文化、发展绿色经济的一支“生力军”。

   刘思华： 没有人类价值观的“绿化”，便不会出现向绿色社会的演进。在历史上，价值观是伴随着物质主义与惟利是图经济的崛起而日益狭义化的。在今天，视野宽广的绿色价值观也不会无缘无故、轻而易举地光临。在人类构建绿色道德与绿色经济秩序的时候，在全世界都要“绿化”一切价值的时候，中国定将为构建环球绿色新秩序做出较大贡献。

   推动绿色经济腾飞　　

   记者： 绿色发展如何实现跨越？

   胡石英：当前，实施绿色金融，发展绿色经济，显得尤为迫切。绿色金融就是金融机构将环境评估纳入流程，在投融资行为中注重对生态环境的保护，注重绿色产业的发展，通过资金流向引导生产要素向绿色产业集中，从而推动经济的可持续增长和发展方式的转变。绿色金融将完成单纯行政手段难以实现的节能减排任务，从而促进经济的绿色转型与升级。破解绿色发展难题，必须从实施绿色金融入手，这是“四两拨千斤”的杠杆原理。

   当前，全国上下都在为转变经济发展方式进行努力，而绿色发展模式恰恰是转变经济发展方式的“牛鼻子”，有着“牵一发而动全身”的“点睛”作用。系统地总结在绿色发展实践中的收益，科学地核算企业在绿色创新中的回报，将成为激励政府和企业进行绿色创新的驱动因素，也是制定合理可行的绿色发展政策的根本依据。

   邹平座： 践行绿色发展，除了银行的间接融资外，还应充分利用股权投资基金、债券和股市等直接融资手段，加强对绿色产业的融资支持。绿色中国建设工程（绿盟）专家指导委员会和中国绿色文化与绿色经济项目开发促进办公室联合相关职能部门，正在积极筹建中国绿色发展银行、中国绿色发展基金会、绿色环境指数信息交易所等三大绿色金融“杠杆机构”，通过凝聚绿色资本硬实力和绿色评价体系软实力以及机构力量，创新金融服务，促进绿色金融和绿色产业发展，将成为我国发展绿色经济的重要推动力量。

   魏谷： 绿色技术正日益成为高新技术发展的重点领域，绿色产业也日渐成为高新技术产业的主体力量。我们要着力培育和发展的七大战略性新兴产业，几乎都与绿色发展密切相关。所以，从推动绿色产业发展的角度来看，绿色金融应重点垂青高新技术产业。

   除了筹建三大绿色金融“杠杆机构”外，还应积极建立绿色产业发展投资基金，鼓励金融机构系统引入绿色环境评价要素，实施绿色信贷、绿色保险、绿色证券政策，增强对新能源及节能环保产业的重点授信支持；积极开展碳交易、气候灾害保险和再保险等金融产品的研究，开展能效融资等业务；鼓励企业通过市场化渠道、国际组织援助、发行高新技术企业集合债券等方式广开绿色融资渠道。

   记者：据了解，为推动绿色经济发展，绿盟将倡议实施环球绿色发展成果示范特区项目，请问该项目将如何展开？项目的意义何在？

   程韩临：环球绿色发展成果示范特区项目（环绿项目）是一个具有国际规模的永不谢幕的“绿色奥林匹克”盛会，全国各省区市、世界各国将在这个平台上展示各自的绿色发展成果。这是一个富集绿色资源与精品的国际“绿谷”，全球绿色文化、绿色观念、绿色概念、绿色技术、绿色产品将在这里浓缩。

   环绿项目是一个复杂的系统工程，主要功能包括全球绿色发展成果博览示范交易和全球绿色经济巅峰论坛、国际（中国）绿色发展报告、国际（中国）绿色经济评价体系报告、国际（中国）绿色经济指数发布等20多项。

   赵宏： 建设资源节约型、环境友好型社会是北京“十二五”时期的鲜明主题。位于首都半小时经济圈内的密云，旨在大力发展绿色高端产业。密云作为北京重要的水源保护地，将打造成为绿色国际休闲之都和北方山水生态名城，绿色发展理念和生态资源优势为密云发展开辟了新途径。环绿项目如能落户密云，将会强有力的推进密云国际绿色休闲旅游产业综合示范区建设，进而成为建设“人文北京、科技北京、绿色北京”的强大“引擎”。

   王德友： 必须具有将环绿项目打造成绿色世博会的宏观定位与打造国际“绿谷”的远大气魄，才能真正深刻认知此项目并感受到它的无限潜力与商机。除政府鼎力支持和依托绿色专家力量外，企业的持续介入即市场化运作是项目成败的关键。建设绿色企业是每一个企业生存与发展的“生命线”，惟有绿色企业才能称之为现代企业，才能在激烈的市场竞争中求胜得优。环绿项目是迅速“绿化”企业的“熔炉”和“绿色直通车”。